panzerbaer: medved (Default)
нетъ, этот КВ не из Лычково, это совершенно точно ! В 110 ОТБ не было КВ , а были только Т-26.
big-kv1-061-005
и если немного по-спекулировать вокруг номера в круге, возможен еще такой вариант.. Не условный номер ВЧ, а числа, связанные с серийником этой машины: "106".

Если прочитать это с конца, "60" , то в общем, близко к информации IAM о похожем КВ, экранированном, поставках 1 мсд

«<№4770.
1. Требуется смена мотора...
Машина прошла 1100 км, за этот период сменены тормозные ленты и выброшено по три штуки траков с каждой гусеницы...»
Танк с зав. номером М-4770 был в составе роты танков КВ-1, которую командир 7-го мехкорпуса направил в начале июля 1941 года на усиление 12-й танкового полка 1-й МСД в район Борисова..

Ну т.е. и "мой" КВ-- тоже Запфронт, м-у серийниками не так и много номеров: 4760 & 4770. И такие примеры "бухгалтерии" с номерами на башнях были, правда на ЮЗФ.. в прямоугольных рамках, 4-х значные!
panzerbaer: medved (Default)
я обращал на него внимание в ЖЖ, но только сейчас понял, что это- 3 ТД, " краснознаменная" (*).. ахуеть :)
20160
обращает на себя внимание белый крест на башне, крупный. Именно такие наносились на танках перед вторжением в Прибалтику 1940, в данном случ это была 13 лТБР.

Такой же БТ с белым крестом 3 ТД из "эпизода Карамышево" с похожим попаданиeм в ствол пушки, снайперская стрельба, чО тут скажешь?- т. Мельников из "героичского" колобановского экипажа не соврал ни грамма в интервью
309f
Возможно есть еще фотки этого БТ с "расплющенным" стволом в подборке фот Kriegsberichter Baumann, да вроде еще спереди было. Они влепили также в люк мехвода, отчего БТ-шка запылала.

Чем еще интересно фото БТ, ну кроме того, что на нем "пластические деформации" стволa? Было оч много разговоров ( чaстично с фото), дескать, Т-26 "устарели" летом-41. Это и так и не так: фсе зависело от применения, если вот так ездить по главной дороге, как на этих фотках, то никаких запасов танков не хватит. Более толково продуманные контр-атаки частенько заканчивались успехом, о чем можно прочесть в ЖБД 11 А..

БТ мехкорпусов быстро закончились, а вот Т26 стали настоящей "палочкой--выручалочкой" обеих сторон :)
30741

(*) В июле 1941 года дивизия принимала участие в боевых действиях на территории Псковской и Новгородской областей: бои за г. Остров, Порхов, контрудар под Сольцами.
"Мехкорпуса" Е. Дриг https://tech.wikireading.ru/hxPe9WaDmI

s-l16001
вродьбы Литва, из "свеженького". Цилиндрическая башня неск. смущает, вродьбы в 5 ТД были БТ-7 лишь с коническими.. Еще правда есть один кандидат-- 84 мсд
panzerbaer: medved (Default)
да, оч поучительная история со всех сторон, вкл. также современную реакцию архивистов в погонах МО РФ. Они знали, что будут "шаловливые ручонки", т.е. попытки связать немецкие фото и сов документы, и потому.. удалили инфу, уже ранее выложенную на сайте ПН :))

Я имею в виду 110 ОТБ, попытался посмотреть, но нетути, хотя ранее доки были на их сайте.. Собственно, весь процесс оцифровывания докУментов МО и был "подстегнут" обсуждением немецких фото в инете, так можно сказать. Но какбэ пропагандистская составляющая перевесила, и они по-удаляли лишнее, мешающее их "концепции ПАбеды"..
Но, есть один копипастер, выложивший кучу этой хуйни на своем сайте в смысле сводки 110 ОТБ. Но и там не было 9 сентября, день захвата Лычково героическим рейдом танкистов и мотострелков 19 ТД.

Так что вот остается лишь ЖБД 11 А, я выделил отрывок, рассказывающий об участии танков в отражении немецкого нападения
Unbenannt2
да, оч "приблизительно", а как еще они могли рассказывать о событиях в тот день, когда штаб разбежался, связи не было ну тд..
Упоминаний 110 ОТБ-- ноль, но зато они запомнили цифру "7 подбитых" панцеров, якобы.. Проверить это невозможно, доков 19 ТД нет в природе.. но, зато есть ОБД. И в нем есть один кандидат, мл. лейтенант комвзвода 110 ОТБ, убитый в танке как раз 9 сентября в "райoне Лычково".. К сож. тип танка не указан, за Кв пока говорить рано.

И было еще такое, ИАМ выкладывал:
Выдержка из итогового донесения АБТО 11-й армии о боевых действиях за сентябрь 1941 года:

9.9.41 года из Демянска в направлении Лужно – Лычково, прорвалась танковая группа (19 танковая дивизия противника) и к исходу дня заняла указанные пункты, тем самым отрезала выход тылов 87 ОТБ.
Отремонтированным танкам (2-м) была поставлена задача отрезать выход танкам противника из Лужно на Лычково. В результате боя, два танка КВ были подбиты артогнем противника (сгорели). Третий танк подбитый вышел из боя и своим ходом прибыл на ст. Дворец. Четвертый танк, будучи разобран для ремонта, остался на территории противника – отм. 58,0..


про ст Лычково-- молчOк..
panzerbaer: medved (Default)
big-kv1-061-005
единственно, что можно предположить, фото КВ было снято на СЗФ, судя по белым крестам на башне, немцы как раз наносили такие именно там
big-kv1-061-004
https://www.kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-061-003.jpg
знак для своей авиа-..

Что за номер в круге? хз.. по всей видимости-- советский, немецких организмов (батальонов, дивизионов) с таким номером "106" на вост фронте 1941 н е было. Советы формировали новые ОТБ: 108-й, 110-й как раз в 11 А, но конечно никто бы не стал писал его номер целиком на башне. Еще одну цифру--ОК, но не полностью, за такое могли и..
Но, однако такие обозначения на сов. технике были в сентябре--октябре 41, как раз числа в круге. И я думаю это как то было связано с ВЧ-- условным номером части. Ново--сформированные танк. батальоны получили новые ВЧ, неизвестныe широкой публике. Более--менее известны ВЧ танк. полков, их пра--родителей. Так к прим. 25 ТП, на базе к-го и формировались эти батальоны, ВЧ "8011", и если прочитать это наоборот, получится "108", ну "почти" как на фото :)

Одна танковая рота 110 ОТБ была придана 202 мсд, штурмовавшей ст. Лычково долго и безуспешно
23
но вот когда же именно в батальоне появились КВ? это загадкО.. Скорее ближе к октябрю, поначалу там были Т-26, в основном..
В поселке имелась плотная застройка, вполне возможно, что и каменная
panzerbaer: medved (Default)
подрезал у ИАМ.. из подборки 30 ПД. И если танк - 11 А, она как раз и была противником 30 ПД, это --м.б. одна история..

Но совсем другое дело, ежели он попал в 34 А, она формировалась в МВО, и это то что надо !
140900-original
как раз 112 ОТБ 34 А да, понес оч-оч приличные потери, был фактически разгромлен, командир майор Тихоненко (1900) вначале "погиб", согласно донесениям. Однако после оказалось, что он выжил, попал в плен. Да, вот так в 34 А "заботились" о людях, ажно-- майoр !

Конечно, бляди ПН фсе "засeкретили", его карты не видать и близко, но, видимо, он пришел из 12 МК..

Ну есть некая "вероятность", что Т34 м.б. из остатков батальона ВАММ, например, тогда мог оказаться в 11 А. Но это -"малые величины".. а фсе остальное --мимо; такие машины отправлялись лишь МК приграничных округов и фсе..
panzerbaer: medved (Default)
ИАМ показал: https://iam-krasnoyarsk.livejournal.com/319451.html

действительно Т34 -- еще до-военного выпуска, как легко понять по одному перископу в башне ! я и сам писал в ЖЖ лет 10 назад про это танки во рву на Невском пятачке, но какбэ сложить "2+2" не смог. Но сотрудники музея оказались более сообразительными, и установили, правда случайно, этот танк имел серийник из до-военной поставки.. в Белосток.
815533-original
такие вот "кошки--мышки", ИАМ правильно предположил, что эшелон Т34 не доехал до Белостока..

НО.. и "минский Т34" также имел один перископ и литую башню, т.е. "одного поля ягоды", о чем ИАМ не написал.. Так что вытанцовываетсО интереснейшая история с танками Т34 этого эшелона !
9902962-originalT-34-12-Pz-Div156647-original

Однако по документам эти "харьковчанки" уже имели.. два перископа. Что "не так"? пусть разбираютсО те, кому положено :))
Могу добавить, что появилась не просто альтернатива "4 ТД" для минского танка, но и вообще кандидаты на сразу неск боевых эпизодов в июне-41, о чем писалось в немецких документах. Ну в советских--молчОк, поскольку документы не сохранились.

Возвращаясь к исxодному фото: на нем- советский ПТ-ров, он был на армейских картах ленфронта. Я его там видел :) и любой может увидеть.. Соответственно, танкисты не виноваты, они просто исполняли тупой приказ начальства
panzerbaer: medved (Default)
ИАМ выкладывал материалы 103 ОТБ с о своими фото, а значит и "мое" фото покатит !
https://iam-krasnoyarsk.livejournal.com/32326.html
KVTKKVTK1
застрявший в овраге КВ с "электриками" TK на нем.. Возможно "5-я позиция" подойдет: "застрял в овраге у Учно.." Да, это заводские номера, но про соответсвие матчасти на фото ниче сказать не могу. Выпуск 1942; местность тамошняя изобиловала оврагами.

76340-original
Матчасть на моем фото такая же как и на фото в посте ИАМ, поздние катки и "железяка" приварена для защиты погона башни. Любопытно, что в одной из потерь указана причина: "заклинена башня", хотя эта "защита" присутствовала..
В целом же, КВ как был "слепым" летом 41 так им и оставался. Ну, точнее, приборы наблюдения мехвода на КВ и Т-34 были "одинаковыми". НО ошибки мехводов стоили КВ дороже, чем Т-34. Уже след позиция: "провалился в реку у Учно", хотя мехводы КВ вроде имели уже какой то опыт к весне-42..
Т34 могли форсировать реки, не слишком широкие, ну такие примеры были неоднократно.

Панцеры тоже иногда проваливались в реки..
10PD3
panzerbaer: medved (Default)
раз уж вспомнилась тема "Тайфуна"-41, дополним фотками
T26002T26005
127 ТБР, потому что снималось в сентябре на запфронте. Больше кандидатов не было..

из известного ранее: КВ с трехзначным номером, выполненным с обводкой:
big-kv1-F32-90mm-055-002
и это -- октябрь--41, местo прорыва в пойме "великой" рюске реки Бебря.. та же 127 ТБР.

Ну и я пробежался глазами по описанию IAM этих танков, выпуска сентября-41, броня 90 мм и "укороченная ниша", а значит и вот этот знаменитый рисунок Hans Lyska тоже в принципе покатит к сентябрю-41. Хотя конечно м.б. и Ленфронт, да!
1abeb0f16fc5d6791b6cac5221585990
"nach der Panzerschlacht"
На рисунке некое минимально "возвышенное" место, а бои шли на р. Вопь, может и там? Но и на Ленфронте была похожая ситуевина. Вообще то Hans Lyska рисовал в основном на запфронте летом-41 картины писдеца и хаоса & havoc..

Ну, возвращаясь к первым двум фото, Т-26 был не жилец в бою уже летом-41. Поскольку его броня вполне себе пробивалась даже пулей с ББ-сердечником ! Но для советских командиров это было "пустым звуком", Т26 посылались в Отаку один за другим.. Вот в обороне они еще играли
TKT26
Солдатик Totenkopf радостно указывают на место пробития такой ББ--пулей. Мол, да, работает теория упругости & сопромат, ну и в какой то степени "гидродинамика", пластические деформации. Это фсе столь же надежные вещи в этом мире как и то, что "земля--круглая", сиськИпопки и тд и тп..

Сопромат также был известен советским инженерам, поэтому на Т26 начали ставить экраны в конце "Зимней войны". Однако снаряды 37--мм, "колотушек" немецких, они не держали, вот в чем беда :)
Unbenannt
Так что с экранами получался "тришкин кафтан".. выхода для Т26 не было, только в переплавку
panzerbaer: medved (Default)
в порядке иллюстрации моей идеи о том, что у танка, каждого, должна быть комбашня ! Иначе это оч сомнительный танчик, да он может стрелять и выдерживать попадания по броне, но для Отаки такая машина не годитсО
v-O9-Wff-QUl-ZQKVbeute

Так выглядел "КВ-1с". Насколько он был "скоростной" :) это --другой разговор, но комбашня просматривается отлично:
scale-1200
Конечно, это был шаг вперед, по сравнению с экранированным, хотя бы еще и потому, что имел неск. бOльший объем башни, но и этот танк "чем то" не устроил советское командование..

Да есть фото трофейных КВ на новой службе, воевавших "по--старинке", но это скорее было исключением из общего правила
8PD
кормовой пулемет в башне может и не был лишним, но в остальном, это не годилось для атаки.. А в обороне- вполне, он мог выполнять свои функции.

На Т34 немцы также приваривали комбашню от "двушки" для серьезных случаев, когда танк ставился "на довольствие", а не просто покататься & немного пострелять..
Любопытное фото: две концепции рядом: "треха" и Т34. летом-41 гдето на ЮЗФ скорее всего. Т34 убивал трехи даже обычным ОФ выстрелом, а от ББ--снаряда "треха" просто складывалась как карточный домик. И такие фото были.. но однако где были "Т" и где "трехи" :)) !
T34treha

Также из любопытного: экранированный Т34, немецкий, возможно 16. mot. Немцы ставили экраны по "своим лекалам" их принцип действия отличался от замысла КВ. Такие экраны служили против чего то "легкого", вроде выстрелов ПТО 45 мм, они все еще находились в войсках в начале 1944. Ну либо ПТР
T34ekr
Page generated Jun. 10th, 2025 09:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios