panzerbaer: medved (Default)
я уже както выкладывал это фото, но в свете "новых" фактов, разговор про ББ--пули стоит продолжить
TKT26
Дело в том, что в конце 90х- начале 2000-х появились интервью с ветеранами, советскими, в к-ых утверждалось, де, ББ-пули, из ленты "Максима" кприм, "не пробивали" броню БА противника. Этому мало кто верил, ну поскольку обстрел такими пулями брони Т-26 (и видимо БТ) принадлежал стандартной процедуре контроля кач-ва брони. А броня немецких БА была прим. такая же по толщине, как и Т26 , так что..

Масла в огонь подлило утверждения немецкого военкора Horst Slesina: "Bluf ist unsere Waffe" , поскольку Советы разворачивали против атаковавших БА разведбатов свое ПТО. Он путешествовал вместе с передовыми подразделениями 8 ПД в первые недели войны на Запфронте, и это не пересказ фронтовых анекдотов, немецких. Либо от одного вида БА такого плана становилось "не по-себе", либо был такой эффект, вызванный конструктивными особенностями ББ-патронов, отечественных, ну либо и то и другое..
BA7PD

Ну и плюс "новые" факты (для меня) из текста того же Владимирского про оборону 87 СД ГМ Алябышева у Устилуга в первый день войны. Утверждается, дескать, один из полков дивизии, усиленный Т-26, "сокрушил" противника, "отбросил" на неск км. Насколько это подтверждается немецкими материалами? понятия не имею, но "в каждой шутке"..
Ибо одно дело, что броня Т-26 и БТ пробивалась такими ББ--выстрелами "в принципе", и совсем другое, если для этого требовался сердечник карбида вольфрама, чeго в советских ББ-патронах было, НО..

Пуля: бронебойно-зажигательная БС-40. Состоит из биметаллической оболочки, бронебойного сердечника, свинцовой рубашки и зажигательного состава. Сердечник металлокерамический, изготовлен из сплава на основе карбида вольфрама.
Вершинка пули окрашена черным лаком, а остальная часть пули до стыка с гильзой окрашена красным лаком, донце гильзы полностью окрашено черным лаком.
Патрон принят на вооружение в 1940 году, выпуск прекращен в 1941 году.
https://patronen.su/gallery/15/11-010518121123.jpeg

почему "прекращен выпуск" в 41-м? ХЗ.. Так что тема интересная как с т.з. военки, так и физики, теории упругости.
До 1940 были просто ББ--пули со стальным сердечником, конструкции ажно РИА, они и применялись для обстрела танковой брони:

Производство патронов с бронебойными пулями Кутового продолжалось по 1932 год, когда ему на смену пришли патроны с бронебойной пулей Б-30 и с бронебойно-зажигательной пулей Б-32.

немецкие наставления к использованию таких патронов требовали стрельбы с оч короткой дистанции "150 m", довольно категорично
Unbenannt
не все обладали столь крепкими нервами, чтобы подпустить танк на 150 м, хотя такие патроны к Маузеру были у каждого стрелка. Да, в небольших кол-вах, но..

Конечно же, тема имеет отношение к современности, вон на видео украинцы с Браунингами стреляют с любой мыслимой дистанции. Трудно сказать, насколько в этой области был достигнут прогресс за все это время..
panzerbaer: medved (Default)
да, командир ТП GD и более чем достойный офицер, бригадный генерал BW в последующем. Летом -41 он имел звание Hauptmann и был вроде пом. командира батальона 14 Тд
48416

Kасательно танк. боя "у Александровки", а на самом деле шире и западнее: Холопичи, Маньков.. атака привязывалась к шоссе, и это было ошибкой. Потом они чуть отошли в сторону от дороги, такого плана
Unbenannt
видно через чур много стаканов-- вводов антенн, "теле-танки", где люди сидели, ога.
В целом описание в книге Владимирского оч неплохое: подготовки атаки, а это был фронтовой контрудар, поскольку оборона 5 А "посыпалась" в ночь с 23 на 24 июня. На оперативных картах Вермахта показан сплошной поток советских войск на восток вдоль этой дороги. Чтото надо было предпринять, ну, "атака на Люблин" это- аццкий отжиг, стаЛенский, но я думаю, взять Владимир Волынский в первый же день ставилaсь такая задача.

По немецким данным в контрударе участвовало 213 танков (видимо вкл и БА) до 15 батарей, разных калибров, "50 PAK" -- ПТ бригада т. Москаленко, "тысячи легкой и тяжелой пИхоты", была свежая СД переброшена пешком.
Из них они подбили 150, кажись? танчиков, пленных танкистов не было, фсе сгорели. На самом деле пленные, то, были, но крайне мало, т.ч. описание Владимирского оч и оч точное, на удивление. Погибли или были ранены ком. полков, ажно сам комкор 22 МК погиб, да может и в танке..

Ну, атмосфера всего этого с сов. стороны была крайне тягостной, скорее всего Потапов потребовал в ультимативной форме "результата", ну и вот.. Были ли с нем стороны какие то "маневры", вот вроде doppelseitigen Umfassungsschlacht ? м.б.. и были. Адин или неск Т-26 были распечатаны огнем "в корму"
Unbenannt12
В любом случ, 200 танков не могут атаковать "одновременно", т.e. общее время сражения могло выражаться в "ч"., а не "мин".. тут Владимирский тоже не соврал. Атаковали "порциями", ротами по 20--30 машин: разведбат, потом сводный полк-1, потом второй. Вот пж-та, машины из колонны разведбата пытались переехать канаву рядом с дорогой, но не смогли, такой вот писдецъ..
278066-original

Да, почему еще решил выложить этот материальчеГ? было продолжение небольшое, но уже с 13 ТД, ночной бой, там -action.. Если найду, выложу
Oberst-Willi-Langkeit
поделился фотолюбитель из солнечной Индонезии
panzerbaer: medved (Default)
major-PReg361
я вАхуе, по-моему бинго ! нос прямой, губы тонкие, блондин, жгучий.
Ritter-Edler-von-Peter
нуаЧО.. в мае, по-моему, был "Tag der Wehrmacht". Кроме Мёльдерса остальные имена мне лично ниAчем не говорять..

НО в чем же именно заключался подвиг майора? еще предстоит выяснить.. Вот так, усилиями разных людей Германии по-тихоньку уточняем.. Вот другой майoр того же 36 ТП Willy Langkeit:
Auch während des Rußlandfeldzuges bewährte sich Langkeit während der nächsten vier Jahre in hervorragender Weise. Bereits bei Beginn des Vormarsches erstürmte er mit seinen Panzerschützen den Bugübergang bei Uscilug und stieß in die Weiten des russischen Raumes vor. Für seine außerordentlichen Führungsleistungen während der Panzerschlacht von Alexandrowka--

мост ч-з Буг в Устилуге есть на фото, оказывается его взяли танкисты, а вовсе не "Бранденбург 800".. хм ! (*)
Александровка- "поле смерти" это было просто избиение Советов.. "Мега-танки" Т-26, куда там.. в теле--танках люди сидели, были и такие фото, в общем, не совсем понятно, в чем проявились супер командные кач-ва майора? Без слез на это смотреть невозможно, по-моему так немцы и писали 18 ТД, столкнувшись с чем то похожим у Кобрина 22 июня, "мы плакали", и это не для красного словца.

Не так как рюске "герои": один "подбил" 42 танка, другой с похожей фамилие -- "24"? ч-з год.. так то, пидары.

(*) У Владимирского "на киевском направлении" тоже самое: мост взяла 14 ТД на бронетехнике. Он же писал книгу еще до эры интернета, что довольно любопытно.. Ф. 500?
panzerbaer: medved (Default)
major-Wentscher
entwickler image upload

он же: https://www.tracesofwar.com/persons/20611/Wentscher-Gerhard-Artillerie-Regiment-13.htm
да, фуражка оч сильно меняет картинку, но в целом "похож".

After the conversion of the 13.ID into the 13. Panzer-Division he fought on the Eastern Front as Oberstleutnant and commander of the Artillerie-Regiment 13. Severely wounded in his leg on 13th of October 1941, he was awarded a very early DKiG on 1st of December 1941.

дюже любопытный эпизод: командир артполка 13. PD был ранен, это явно работа "сталинских соколов", поскольку в середине октября-41 они создали "котел" на ЮФ, в общем, остальное не катит..

И еще один майор--танкист, неизвестный пока.. Якобы Pz- Reg. 36, он уже существовал во время французской кампании, а потом это 14 ТД. Неплохо было бы его установить :)
major-PReg36
https://lexikon-der-wehrmacht.de/Personenregister/S/SauvantB-R.htm
?
major-PReg361
нет, по званиям не проходит:
1940: Hauptmann
1942: Major
надо брать кого то еще выше..

ab März 1943 Personal und Material zur Aufstellung der neuen 14. Pz.Div. werden nach Frankreich in den Raum Angers - Nantes - Chôlet - Montaigue zugeführt. Das Pz.Rgt. 36 wird im Raum um Nantes aufgestellt. Den Grundstock bilden die Teile des Regiments, die unter der Führung des Kdrs. der I./Pz.Rgt. 36 - Major Sauvant - im November 1942 der Einschließung in Stalingrad entgangen sind.

17.3.1943 OKH/GenStdH/Org.Abt. befiehlt Aufstellung der III./Pz.Rgt. 36 statt als Tiger-Abt. nur noch als Pz.Stu.Gesch.Abt. mit 4 Kpn. zu je 22 Sturmgeschützen.

Apr./Mai 1943 Stab Pz.Rgt. 36 und I./Pz.Rgt. 36 werden mit einigen deutschen Panzern III und IV und französischen Beutepanzern ausgestattet.

(c) Martin Block
https://panther1944.de/index.php/de/sdkfz-171-pzkpfwg-panther/truppenteile/kurzchroniken-der-panthertruppenteile/174-ipzrgt-36

простопрЭлестно.. я хуею от немецкой промышленности :)
В остальном-- шикарнейшая работа Martin, ну тогда будет "от нашего стола -- вашему столу" про 14. PD
Page generated Jan. 26th, 2026 08:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios