(no subject)

[panzerbaer]

самопроизвольный подрыв пироксилина: возможно ли ЭТО?-- да, возможно !

оч серьезные взрывы на пороховых заводах по всей Европе какбэ свидетельство повышенной бризантности бездымного пороха, по сравнению с чОрным.

Нетъ, там никто не оставлял "металлический совок" в машине для перемешивания, не простреливал пулей порох, не бросал тяжести, именно что самопроизвольный подрыв. Причиной этого всего были остатки кислоты, серной в волокнах, ее "чОрта сдва" оттуда вымоешь.. А вовсе не "влажность", как писал Веремеев, т.ч. лучше читать первоисточники-- Штеттбахера, а не веремеевскую хуйню.

И далее Ш. описывает попытки заменить серную кислоту на фосфорную, да, был успех, но в массовое производство это не пошло из-за дороговизны, Т.ч. это-- эффект; что именно делает серная кислота с волокнами?-- разрушаеть, появляются микро-трещины, ну и далее по известному сценарию:

сдвиговые напряжения + заряды = взрыв

Их рецепт борьбы с "этим ффсем" -- измельчение волокон.. Видимо, да, частично успешный, но полностью это не работает, судя по взрывам и по сегодняшний день.

Comments

[biber551]

Эмм, а кто сказал что это пироксилиновые пороха? Пироксилином баловались вроде в основным, мы да франки да амеры, остальные то с нитроглицериновыми потрохами в различных сочетаниях, которые у нас принято обзывать кордит. И там да Бобо часто происходило из-за выпотеваний нитроглицерина из за всяких процессов которых не особо знали.
Но да изменения параметров пироксилина от воздействия остаточной серной кислоты никто не отменял. Пожар на Машке в общем то как раз с ним и связывают, тем более что его признаки нашли и в зарядах других черноморских крупнокалиберных орудий.

[panzerbaer]

я н е знаю, мне было интересно именно с т.з. эффекта, а не что там у них взрывается. Но не " труба с азотом", как писали в "сообщении ТАСС".

А вообще писали в комментах к видео с завода, что пироксилин "был в программе". Ну может еще в начале 2000-х, кто там знает..

[panzerbaer]

кстати да, фильм "кортик", императрица мария-- про советских мудаков :))

Популярно изложить трудно

[toi_samyi]

Но я пытался. У меня в ЖЖ есть серия постов про порох. Рекомендую

Тут речь идёт о БРИЗАНТНОМ ВВ, а не о метательное. (Особенности говно- перевода и скрепной терминологии, да)
Взрывы происходили прежде всего при производстве, а не хранении. Из-за разогрева/перегрева смеси.
Волокна хлопка - трубчатые, но это закрытая с концов трубка. При нитровании в центральный канал, за счёт диффузии, попадает нитрующая смесь. Азотка расходуется, а серная остаётся, она - катализатор. Её потом трудно вымыть из нитроваты, т.к. свойства этого материала уже другие, не такие как у хлопка (целлюлозы). Чтоб облегчить и ускорить процесс вату режут - открывают и укорачивают трубки.

[toi_samyi]

И вам я рекомендую свою серию постов про порох (в ЖЖ).
Все сперва делали одноосновные пороха (только нитроклетчатка/тринитроцеллюлоза)
Но порох это материал, а не вещество или смесь веществ.Чтоб сделать из нитроваты - бризантного ВВ метательное её нужно растворить.
Тогда было только два растворителя: спирт и серный (диэтиловый) эфир. Проблема в том, что тринитроклетчатка в них не растворяется. А мононитро- и динитро- растворяются. Французы сперва нитровали раздельно - до динитро- и тринитро. Потом смешивали их и обрабатывали растворителем. После высыхания получался твердый материал - порох.
Менделеев хотел всё получить в одном реакторе - подобрать такие условия, чтоб часть нитровалась до тринитро-, часть до динитро-. Типа оптимизация и авторское решение. Но такое получалось только в колбе, а в заводских условиях - нет. А скрепная историография подняла на щит термин "пироксилин", хотя он а) не Менделеевский, б) не имеет смысла.

Re: Популярно изложить трудно

[panzerbaer]

при "производстве"... ОК, хотя Штетбахер писал и про хранение, ну возможно конечно и неточности перевода.

Ну а как обьяснить тогда "Императрицу"? Колчак был уверен, что диверсии не было, и такие люди не врали..

Re: Популярно изложить трудно

[toi_samyi]

Я ничего не знаю про "императрицу", но я знаю, что нитроцеллюлоза гидролизует в кислой среде. При этом выделяется азотная к-та. Прив высокой температуре (в тропиках) этот процесс идёт быстрее. Результат - коррозия снарядов и отсутствие взрыва.

Re: Популярно изложить трудно

[panzerbaer]

не-не "в тропиках" фсе исправно взрывалось, ну, после тропиков. Доказано десятками свидетельств русских офицеров и мичманов. Да и "первая серия" этого всего-- бой в жОлтом море, нареканий на порох не было сАвсем. А им снаряды не самолетом привезли..

Да, кстати, прекрасно работает на вашу версию взрывов "при производстве"..